[Discussion 30/03/19] PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

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PAXKAL64
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PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par PAXKAL64 » 30 mars 2019 11:54

Bonjour Ă  tous,

A tous ceux qui ont fait des documents et édités sous forme de pdf je pense qu'il serait souhaitable que ces pdf soient verrouillés en modification.
Pourquoi?
Personnellement je serais vraiment en colère qu'une autre entité se serve du travail de nos membres afin de se faire mousser (=plagiat) :rougefaché: :rougefaché: :rougefaché:
Je vous rappelle que nous avons a eu une tentative de Fauve de s'approprier la lettre "Mettre des Watts") sur le site de LFC.
Alors question:qu"en est-il de la protection mis sur le forum et blog des documents avec entĂŞte ACOZE?
Merci ceux de la communication ou autres, de nous éclairer et cela pour protéger le travail récent de Yves et de Dominique ainsi que les précédents.

Addenda:Je pense proposer Ă  ma concession qu'ils ajoutent leur logo et qu'il prennent les frais d'impression ce que veux dire que l'on apporte un document et que ils l'utilisent
avec notre accord à leurs frais mais le Acoze est toujours mentionné
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par LĂ©onard » 30 mars 2019 13:46

Il y a une solution, quand on passe de word en pdf, mettre une page de fond avec la mention Acoze. En fait, il faudrait faire dans word, un modèle avec un fond de page avec les nuages et le nom Acoze. Quand on édite en pdf, le fond se met automatiquement. Le seul moyen de reprendre notre texte est de tout retaper manuellement.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par PAXKAL64 » 30 mars 2019 18:11

Merci LĂ©onard
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par Flo01 » 31 mars 2019 07:22

On ne peut rien verrouillé réellement, on peut juste rendre la chose plus difficile.

Au boulot, je "sécurise" les pdf que j'envoie au client mais je n'ai jamais réellement vérifier si ça les verrouillait bien. Avec une version payante, de acrobat par exemple, on peut créer un pdf qui n'est pas modifiable ou le texte non copiable mais ça doit pouvoir se contourner.
Pour la proposition de LĂ©onard, le fond de page, on peut faire l'essai mais je pense que c'est encore plus facile Ă  contourner. il suffit d'utiliser un convertisseur en ligne (pdf to word) et ensuite simplement copier le texte dans un autre document.

En gros, celui qui veut nous copier le fera. N'oublions pas que nos documents sont de simples synthèses et mise en forme d'éléments que tout le monde peut trouver sur le net donc si quelqu'un copie le livret du néophyte, modifie l'ordre des choses et modifie la mise en page, il sera impossible de prouver le plagiat.

Je suis quand même pour protéger ce que font nos membres mais cela risque de rajouter du boulot pour un résultat non significatif. Pour moi, la meilleur solution est d'être vigilant et surtout de diffuser massivement nos documents car plus ceux-ci seront connus et visibles sur le net, moins quelqu'un osera le copier car ça se verra tout de suite.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par PAXKAL64 » 31 mars 2019 09:41

Flo +1 avec toi mais aussi avec LĂ©onard.Il serait bon que nos membres utilisent sa vision car cela rajoute un frein Ă  la "tentation de plagiat".
Après effectivement il n'y a pas de solution miracle.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par LĂ©onard » 31 mars 2019 20:51

PAXKAL64 a écrit : ↑
31 mars 2019 09:41
Flo +1 avec toi mais aussi avec LĂ©onard.Il serait bon que nos membres utilisent sa vision car cela rajoute un frein Ă  la "tentation de plagiat".
Après effectivement il n'y a pas de solution miracle.
Le fond de page a 2 avantages :
- le premier, c'est qu'on voit bien que c'est NOTRE travail, pas celui d'une autre association;
- le second, oui, ce n'est pas parfait, mais le but est de rendre le travail des copieurs plus compliqué. Surtout si ce ne sont pas des pros de l'informatique.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par Do_Lefebvre » 01 avr. 2019 20:09

Bonsoir tout le monde,
Excellente question ! Elle m’a traversé l’esprit mais je l’avais mise de côté car effectivement la protection à 100% n’existe pas. Finalement c’est un peu comme pour les cambriolages : le mieux que l’on puisse faire c’est de rendre le boulot de copie trop long pour que ça vaille la peine.
Je regarderai si Publisher permet de faire une sorte de filigrane comme dans Word.

Pour les pdf il y a éventuellement quelque chose à creuser avec une notion de signature électronique, pas nécessairement visible d’ailleurs mais qui nous permettrait de démontrer à des indélicats que le document a bien été conçu par l’Acoze. Je regarderai si c’est faisable avec l’imprimante PDF de Windows ou si cela nécessite d’investir dans une (coûteuse) licence Acrobat.

En gardant à l’esprit qu’avec un coup de scanner et d’OCR les pirates peuvent de toute manière récupérer 80% des documents sans difficultés et publier sans problèmes ensuite (plus de signature, plus de filigranes)
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par alainrvt » 01 avr. 2019 20:11

+1 avec Florent. Un document peut ĂŞtre pris en compte par un constructeur par exemple, mais avec accord.
Aujourd'hui, j'ai montré le livret du néophyte à un groupe local important qui regroupe plusieurs marques auto ve, le boss doit me rappeler (Groupe Andréani pour les autochtones de la région de Saverne) si cela les intéresse. Je leur proposerai de se partager les logos avec une proposition de sponsoring ou autre chose, à débattre.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par alainrvt » 01 avr. 2019 20:15

Il paraît qu'en mettant le document sur Power Point en y enserrant un filigramme ACOZE FRANCE serait la solution.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par Gavzel » 01 avr. 2019 20:38

Un PDF peut être facilement verrouillé en modification. En fait il est possible de n'autoriser que la "lecture seule". Mais il sera toujours possible de recopier le texte. Moins de 50 pages, ce n'est pas beaucoup pour quelqu'un qui veut s'approprier un document.

Le filigrane est aussi une bonne solution en veillant Ă  ne pas gĂŞner la lecture. Le dosage doit ĂŞtre bien fait.

L'addition de ces procédés simples et gratuits avec la plupart des logiciels d'aujourd'hui peut décourager quelqu'un de se lancer dans le plagiat.

Mais la meilleure solution est la large diffusion pour se faire connaître. Plus personne ne sera dupe par la suite sur d'autres documents qui reprendraient les éléments dans un ordre différent.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par PAXKAL64 » 01 avr. 2019 21:06

Gavzel et vous autres +1 simplement il va falloir faire en sorte d'éviter cela et après c'est un fait que en diffusion massive le plagiat sera très évident mais avant il faut
trouver un protection sympa cela en dissuadera certains
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par Bug Danny » 02 avr. 2019 08:15

PAXKAL64 a écrit : ↑
01 avr. 2019 21:06
.. Avant il faut trouver un protection sympa cela en dissuadera certains
Vous êtes de véritables Ffauves envers la concurrence. :mdr1:
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par alainrvt » 02 avr. 2019 08:17

Des cerbères je te dis, des cerbères ! :mdr3:
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par cbrown » 02 avr. 2019 09:06

Bonjour,

Pour info, je vous confirme qu'il est impossible de verrouiller un PDF totalement (étant informaticien, je peux vous confirmer qu'au niveau format de fichier, la notion de "lecture seule" n'est qu'une "suggestion" qui peut être ignorée selon l'outil de lecture). Il existe le copier-coller, la capture d'écran aussi comme approches de contournement "lo-tech". Néanmoins, pour protéger son travail, autant verrouiller si on peut, mettre une filigrane, et renseigner les champs "propriétés" du document d'origine (auteur, etc) que beaucoup de personnes oublient de contrôler ou effacer en copie de non-autorisée (cela laisse un peu de traçabilité).

Pour le filigrane, mettez-le en fond de chaque page et (subtilement) sur chaque image, assez pour être visible mais pas plus pour ne pas nuire à la lisibilité. Pour générer le document, il vaut mieux utiliser un outil comme Acrobat car il préserve la structure (table de matières, renvois, etc) et peut embarquer les polices ; les fonctionnalités "imprimer au format PDF" font perdre ces infos le plus souvent.

Bonne journée.

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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par PAXKAL64 » 02 avr. 2019 11:23

cbrown a écrit : ↑
02 avr. 2019 09:06
Bonjour,

Pour le filigrane, mettez-le en fond de chaque page et (subtilement) sur chaque image, assez pour être visible mais pas plus pour ne pas nuire à la lisibilité. Pour générer le document, il vaut mieux utiliser un outil comme Acrobat car il préserve la structure (table de matières, renvois, etc) et peut embarquer les polices ; les fonctionnalités "imprimer au format PDF" font perdre ces infos le plus souvent.

Bonne journée.
+1 avec ton analyse et infos données.
Bug et oui mais les fauves :( :( :rougefaché: :rougefaché: nous avaient le coup pour la lettre des watts et personnellement
je n'aimerais pas que ton travail ainsi que celui d'autres de Acoze qui ont donné de leur temps et de leur passion soit piller facilement.
En ce qui concerne de grandes entités qui ont "pignons sur rue" ne vont pas s'amuser à faire du plagiat car ils en connaissent trop les risques.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par LĂ©onard » 02 avr. 2019 12:58

Il me semble qu'on peut aussi incorporer une signature invisible dans les images... J'avais lu quelque chose lĂ -dessus il y a un temps
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par Do_Lefebvre » 02 avr. 2019 13:48

Globalement d'accord avec la majorité des commentaires / suggestions.
Le point sur l'incorporation d'une signature dans les images me fait réagir car je pense qu'il faudrait déjà nous assurer que ces images sont libres de droit car je ne crois pas que ce soit des "oeuvres originales" produites par l'Acoze. Pour ma part dans le flyer j'ai utilisé pour partie des images des documents Acoze précédents sans chercher à en connaître la provenance et pour partie des images prises sur Internet en recherchant préférentiellement des images dont la réutilisation sans but commercial est autorisée.

Petit point de vigilance donc.

Dom
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par LĂ©onard » 02 avr. 2019 13:50

Par "images" j'entendais :
-les photos de nos participations à des évènements;
- les tableaux que nous réalisons.

Bien entendu, il est hors de question de faire pour les autres ce qu'on ne veut pas que les autres nous fassent.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par Do_Lefebvre » 02 avr. 2019 14:09

Oooppss pas pensé à cette catégorie la :gene2:
Bien vu en tout cas.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par alainrvt » 02 avr. 2019 14:22

Attention, parlons maintenant d'ACOZE FRANCE, le terme ACOZE tout seul est caduc ! :merci:
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par LĂ©onard » 02 avr. 2019 14:25

alainrvt a écrit : ↑
02 avr. 2019 14:22
Attention, parlons maintenant d'ACOZE FRANCE, le terme ACOZE tout seul est caduc ! :merci:
Sur les fonds d'écrans, on mettra bien évidemment les bons logos et les bonnes dénominations ... Mais, doit-on aussi dire Acoze France à tout bout de champ ?
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par alainrvt » 02 avr. 2019 14:27

C'est le nom déclaré au Tribunal d'Instance à Saverne, c'est donc pour l'utiliser.
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par PAXKAL64 » 02 avr. 2019 15:59

+1 c'est la nouvelle dénomination légale
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par Flo01 » 02 avr. 2019 17:57

Je crois que LĂ©onard demandait si dans nos discussions sur le forum on pouvait simplement Ă©crire acoze
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Re: PROTECTION DU TRAVAIL DE NOS MEMBRES

Message par PAXKAL64 » 02 avr. 2019 18:45

Flo01 a écrit : ↑
02 avr. 2019 17:57
Je crois que LĂ©onard demandait si dans nos discussions sur le forum on pouvait simplement Ă©crire acoze
Pour le forum oui car discussion entre membres, mais pour tout courrier extérieur ou infos données à l'extérieur (Blog,Face de bouc,tweeter....)
cela doit se faire sous ACOZE France.
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