Le tweet du ministre des transports nouveau réseau

[Bigfoot]

[lulumarle]

Il faudrait la carte avec toutes les stations service de carburant.
Une station de carburant = une station de plusieurs bornes électriques
Comme cela, il n'y aura pas des laissés pour compte

[crazyfrog]

dans le décret du 12 février :

L'aide mentionnée au premier alinéa de l'article 1er peut être demandée jusqu'au 30 juin 2022 sous réserve de disponibilités des crédits.

Quel est ou sera le montant des crédits?

[cbrown]

Il faudrait la carte avec toutes les stations service de carburant.
Une station de carburant = une station de plusieurs bornes électriques
Comme cela, il n'y aura pas des laissés pour compte

Je préfère faire autres choses que trainer à une station à carburant classique pendant une recharge... on peut changer les habitudes pour mieux les intégrer dans d'autres lieux du quotidien

[Do_Lefebvre]

D’accord avec toi sur l’idée qu’a un moment il faut aussi savoir changer ses habitudes mais en régime transitoire la disponibilité de bornes de recharge sur des stations services hydrocarbures est aussi une manière de montrer que les temps changent et de gérer la transition vers une mobilité zéro émission

[cbrown]

Il me semble que tu avais dit que les pétroliers font surtout de la marge grâce aux boutiques. Une telle obligation sur les stations-service à faible fréquentation en zone rurale risque d'induire des pertes. Il vaut mieux les intégrer près des commerces et lieux de vie.

[Do_Lefebvre]

Oops, tu as parfaitement raison, je n'avais pas vu la référence aux zones rurales et je raisonnais sur les grands axes.

Ceci dit en environnement rural les stations, même si elles affichent la marque, ne sont quasiment jamais des stations Total en propre. Elles appartiennent à des entreprises tierces, et ont uniquement un contrat pour avoir le droit d'utiliser la marque avec des obligations de respecter diverses clauses (sécurité, accueil, hygiène, ...) et recevoir les approvisionnements par la marque. Donc celles-ci seront probablement "hors scope" du projet.

La distribution TOTAL est un monde très à part dans l'entreprise. Elle est très axée (était peut-être, les choses bougent) sur de la gestion de flotte et sur des catégories particulières. Par exemple, et là ce sera intéressant de voir ce qui va se passer, il y a tout un canal de distribution entièrement dédié aux flottes de poids lourds. Verrons-nous l'arrivée de camions "Hydrogène", de camions électriques, ... affaire à suivre sans doute.

[lulumarle]

D’accord avec toi sur l’idée qu’a un moment il faut aussi savoir changer ses habitudes mais en régime transitoire la disponibilité de bornes de recharge sur des stations services hydrocarbures est aussi une manière de montrer que les temps changent et de gérer la transition vers une mobilité zéro émission

+1 : c'est exactement ce que je pense aussi

[lulumarle]

Quand je parlais de stations services, je parlais de toutes les stations et de toutes les marques.
Quand on a une voiture thermique, il est relativement facile de trouver la moindre pompe à essence installée en zones rurales.
On peut pas dire que c'est la même chose pour une borne électrique.
Installer des bornes à chaque station (même là où il n'y a qu'une pompe), c'est permettre à chacun de trouver facilement ce qui lui faut pour alimenter sa voiture. Surtout quand on se trouve pendant la nuit dans les zones rurales.

[exprésident]

C'est pourquoi, l'idéal est que ce soit les Centres commerciaux qui s'équipent en bornes massivement, car ils disposent d'une signalétique super efficaces qui ne nécessitent pas ces applications sur téléphones qui n'ont rien de sécuritaires en conduisant, et des services de consommation divers de proximité. Les pétroliers, leurs signalétiques sont efficaces, mais leurs services de proximité sont un peu légers, hormis le café croissant, mais cela peut en effet s'améliorer.
En attendant, à la vue du positionnement des stations actuelles : ce n'est pas la gloire !
Le Nord Ouest, le Centre et le Massif Central, le Grand Est , il n' y a pas intérêt à se louper !

[lulumarle]

Dans les centres commerciaux, il y a très souvent des pompes d'essence
Il faut simplifier la recherche d'une borne électrique, afin d'endiguer l'angoisse de la panne sèche qui freine l'achat d'une voiture électrique.

[TomC]

Si vous avez une Zoe Intens, ce n'est pas compliqué : elles sont toutes dans le GPS (voir ici). Avec l'affichage de leur état en temps réel.

[lulumarle]

Si vous avez une Zoe Intens, ce n'est pas compliqué : elles sont toutes dans le GPS (voir ici). Avec l'affichage de leur état en temps réel.

oui je m'en suis servie lors de mes déplacements. mais d'autres voitures électriques n'en n'ont pas

[exprésident]

Tiens, tiens, aurions nous été écouté ?

Doc1.pdf

En effet, nous avons vraiment insisté pour qu'un minimum de 8 PDC soient en place sur ces stations, mais pas que du THP : à suivre.
Sur AP, bien sûr toujours les mêmes commentaires "à la ramasse", très peu constructifs.
Une information supplémentaire : ENEDIS va investir dans les réseaux d'approvisionnement pour desservir correctement les puissances, AP n'a pas l'air au courant !

[cbrown]

Où vois-tu 8 PDC, je n'en vois que 4 (pour une petite station, qui doit vouloir dire -- je suppose -- une "catégorie 2") ? On peut supposer davantage sur une catégorie 1. Je ne vois rien en ce qui concerne la possibilité d'augmenter le nombre de PDC ou la puissance (évolutivitité). Il semble ("cas général") en tout cas être un souhait et non pas une obligation, car il y a aussi la remarque "autres petites stations", ce n'est pas défini de quoi il s'agit ni si l'opérateur peut choisir entre "grande" ou "petite" comme il veut.

J'aimerais croire que "petite" veut dire "station en 22kW x N bornes sur aire de service" mais c'est sans doute le rêve d'un fou..!

[Edmond17]

... ces applications sur téléphones qui n'ont rien de sécuritaires en conduisant...

WAZE sur Android Auto me sert de GPS et j'ai le guidage vocal par les haut-parleurs de la Corsa.
Avant de partir ou pendant un arrêt, la borne que j'ai repéré avec Chargemap sur téléphone est transmise sur Waze. Quand je repart, je suis les indications de la nana qui cause.
https://support.chargemap.com/l/fr/arti ... -chargemap

[Do_Lefebvre]

J'ai délaissé un peu le fils pour diverses raisons et la lecture en continu depuis le point précédent est intéressante car elle montre, de mon point de vue, la complexité de satisfaire tout le monde quand chacun projette son propre mode de fonctionnement et ses préférences sur le restant des utilisateurs.
Si nous voulons atteindre une situation de l'IRVE qui permette de couvrir tous les besoins et satisfasse le plus grand nombre il ne faut pas viser des situations binaires comme des bornes sur toutes les stations-services, ou des bornes sur tous les supermarchés, ou des bornes partout sauf dans les stations-services ou partout sauf dans les supermarchés, etc.

Il faut des bornes au maximum d'endroits ou les conducteurs de VE en ont besoin qu'ils soient fan de stations-services, de centre commerciaux, de Village étapes, de centres urbains ou de désert rural !

[TomC]

On est tout à fait d'accord sur ce point...

Ce serait bien d'avoir des précisions sur ce qu'est "le cas général" (combien de bornes min ?), les "petites stations" et les "autres petites stations". Quelqu'un a-t-il trouvé l'arrêté et son annexe ?

[exprésident]

Non, il n' y a pas de 22 kW, c'est juste en effet 2 PDC en rapide et 2 PDC en THP. Mais c'est un MINIMUM !

[Edmond17]

En complément du tweet, ce décret qui vient d'être signé oblige les autoroutes et les routes nationales à être équipées en bornes de recharge rapides.
Sources:
https://www.larevueautomobile.com/Actu/ ... onale.html
https://www.economie.gouv.fr/plan-de-re ... lectriques#

[exprésident]

Voici le décret pour le financement :
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0043130880

[TomC]

Je ne sais pas si ce lien a déjà été publié, mais il y a dans le lien ci-dessous beaucoup de détails (voir notamment l'article 5 et son annexe définissant les 3 catégories de stations de recharge) :
petites stations (puissance de raccordement minimale de 600 KW) :
- 4 points de recharge rapide minimum par site ;
- 50 % des points de recharge de puissance à minima de 150 kW ;
moyennes stations (puissance de raccordement minimale de 1 MW) :
- 8 points de recharge rapide minimum par site ;
- 75 % des points de recharge de puissance à minima de 150 kW ;
grandes stations (puissance de raccordement minimale de 2 MW) :
- 16 points de recharge rapide minimum par site ;
- 75 % des points de recharge de puissance à minima de puissance de 150 kW.

Et à la fin un tableau avec l'emplacement des grandes, moyennes et petites stations...
Enfin du concret !

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ ... 0043148047

[exprésident]

En effet, et on s'aperçoit d'ailleurs que cela ne va pulluler en Alsace, hormis OSTWALD (Strasbourg), mais rien sur le sud, ni sur le nord !
Cela va ouvrir les emplacements à IONITY, FASTNED et cie !

[TomC]

Attention, les tableaux du paragraphe 4 de l'annexe ne donnent pas la liste des stations, mais simplement celles qui devront obligatoirement passer en "grandes" et "moyennes" stations en 2030. Toutes les aires de service peuvent être équipées, mais apparemment on laisse le choix de la catégorie jusqu'en 2030.

[fzik]

En effet, et on s'aperçoit d'ailleurs que cela ne va pulluler en Alsace, hormis OSTWALD (Strasbourg), mais rien sur le sud, ni sur le nord !
Cela va ouvrir les emplacements à IONITY, FASTNED et cie !

Il y a des tas d'endroits, où les bornes ne vont pas se bousculer (malheureusement).
On aperçois que par exemple, pour traverser la France ouest/est, cela reste encore difficile (ex : l'A89. Et ça doit pas être la seul).
Même avec un VE de 64 kWh, pour faire Bordeaux / Lyon, c'est un périple où ABRP demande de ne pas dépasser les 110 km/h, sur certaines portions. Hallucinant, quand même.
Vivement que les politiques ouvrent un peu les yeux, et sortent de Paris pour voir ce qui se passe dans la "France profonde" ! Eux qui prennent souvent exemple sur l'Allemagne, devraient s'inspirer de leur réseau.
En 2021, il est encore difficile de traverser la France en VE de grande capacité. C'est ça la vérité.