TUBE : Tarif Unique sur les Bornes Électriques

[alainrvt]

En avez vous entendu parler ? Une association Loi 1901(une de plus) propose à tous les intervenants qui traitent du VE et qui nous ont lu entre parenthèses, elle s'appelle AUBE : Association des Utilisateurs des Bornes Electriques, tente de proposer une harmonisation des tarifs sur notre territoire, c'est intéressant, sauf qu'il y a un sérieux "hic" : en lisant le lien ci- dessous, vous constaterez que ce système va favoriser le squat par les hybrides rechargeables et par les VE à charges très limitées.

https://docs.google.com/document/d/1aGu ... AiNrA/edit

Je peux vous dire que ça discute ferme entre les opérateurs et les Syndicats

[seb.maccagnoni]

Ils prévoient une facturation en cas de dépassement du temps de stationnement (5€ par quart d'heure... par contre, plafonné à 15 €).

[seb.maccagnoni]

Par contre, en charge rapide, il y a quelque chose qui me chagrine : « Au delà de 1h la charge est arrêtée et ne peut reprendre qu’une heure après pour le même véhicule… »

Donc les grosses batteries, sur les bornes 50kW, ne pourraient pas être remplies complètement...

[Bug Danny]

"TUBE" c'est pour se faire entuber ?

[alainrvt]

Non, pas encore, mais il est vrai que ça vaudrait le coup d'en savoir un peu plus, car en fait, cela reste une proposition. Il y a beaucoup de points peu crédibles dans leurs études.
De toute façon, les opérateurs ne les ont pas attendu pour unifier les tarifs, cela devrait apparaître très prochainement, dixit FRESHMILE.

[Teirhy]

en fait si, Alain, on connait bien AUBE



pour ta décharge, c'est pas simple de retenir toutes les assos


pour revenir à AUBE, son fondateur (ZEfred) était membre de l'ACOze, c'est aussi l'admin de tous les groupes ZEdrivers régioniaux facebook, et un membre "historique" du forum zoe, et zoe drivers.

le souci, c'est qu'on à pas tout à fait le même point de vu et surtout il refuse de venir sur le forum, c'est bien dommage.
je l'ai parfois au téléphone et je l'incite à venir ici, mais il ne veut même pas que je relais ce qu'il fait, j'espère qu'il changera d'avis un jour car il fait vraiment du bon boulot.

[Fred.Leudon]

Le problème des associations est souvent un problème d’ego.

Je fais par ailleurs de la reconstitution 1er Empire au sein d’une association comme il en existe beaucoup de par la France. Nous sommes tous des petites structures (entre 50 et 150 membres).
La nouvelle loi sur la sécurité intérieur va nous mettre une misère pas possible pour le transport et le port de nos armes. Je ne vous parle même pas du bazar pour ceux qui font du moderne (1ère guerre mondiale, 2nd guerre mondiale, etc.)
Un collectif s’est mis en place sur Facebook et ça bouge pas mal mais notre souci et que la reconstitution n’a aucun cadre juridique et que virtuellement aux yeux de l’état, nous n’existons pas.

L’idéal serait de créer une fédération. Cela a déjà été tenté pour la période 1er empire par le passé, ça s’est soldé par un clash retentissant. C’est malgré tout la seule solution si nous voulons pouvoir continuer nos activités sereinement.

L’Acoze a tenté de regrouper les autres associations pour que nous allions tous dans le même sens. J’ai l’impression que les mêmes causes engendrent les mêmes effets

Je pense qu’il faut que nous nous ouvrions et que peut être nous œuvrions pour une super association regroupant toutes les autres.

[alainrvt]

En effet Fred, la fédération de plusieurs associations avaient, parait il, été évoquée au Val d'Isère l'été dernier, sans succès.
Je crois qu'il est temps d'étudier ça de plus près, il faut voir ce que peut apporter réellement une fédération, en laissant vivre à leur vitesse chaque structure et surtout sans coincer les ego ( c'est le plus difficile.........en France !). C'est une des tâches à laquelle on va s'atteler rapidement après l'AGE.

[alainrvt]

Automobile Club de France : pourquoi pas? Je les ai déjà contacter localement ( Strasbourg)il y a 1 an, mais c'est très très timide. Je vais d'ailleurs insister plus lourdement dans les semaines qui viennent ! Maintenant que le VE devient officiel. Nous allons déjà voir comment procéder au sein du CD et on te tient au courant si tu es volontaire pour t'en occuper.

[Léonard]

Je pense que l'Automobile-Club n'est pas encore prête à porter les revendications non-générales des utilisateurs de VE. Je précise bien "non-générales". Ils portent depuis longtemps celles qui concernent pas mal de conducteurs

Pour en revenir à la fédération, quand l'Acoze s'est créée, il existait quelques petits regroupements, mais c'étaient plus des moignons d'associations ou de clubs. Il y a eut des personnes, qui venaient sur le forum Zoé, ou qui furent membres de l'Acoze qui ont choisi de monter leur propre structure. Alors pour certains, le fait que l'Acoze voulait être une association généraliste était un problème. Ils préféraient régler leurs problèmes directement avec leur marque. Pour d'autres, ils se voyaient comme un club qui se retrouveraient régulièrement pour des sorties, des ballades, des promenades, voire un repas entre utilisateurs locaux de VE

Le problème est que nous sommes éclatés en de nombreuses chapelles et donc que nous n'arrivons pas à faire entendre la voix des utilisateurs de VE. En face, de nombreux groupes institutionnels seraient contents de recueillir notre avis. Même si parfois ils profitent de nos divisions pour trouver la réponse qui leur convient.

Oui, si on veut faire entendre la voix des conducteurs de VE, il faudrait que l'on s'unisse. Il y aurait 2 solutions, soit c'est l'Acoze qui fédère, mais je vois à certaines contributions au présent débat qu'il faudra passer outre à certains clivages culturels. Soit, on se réunit avec les autres associations qui existent et on créé une fédération, ou chacun gardera ses spécificités. Sauf qu'il semble que le militantisme de l'Acoze fasse peur

Au fait, sur FB, j'ai cliqué "suivre" sur toutes les pages FB des groupes d'utilisateurs de VE qui se sont créés et que l'on m'a signalé. Officiellement, certains ne semblent avoir existé que le temps de créer ce premier message ... D'autres semblent en dormance depuis un temps plus ou moins long. Hé oui, il ne suffit pas de posséder un VE et d'habiter le même coin pour que l'on puisse réaliser des sorties ensemble, il faut un minimum de choses en commun. D'un autre coté, on voit chez nous qu'il y a des gens capables de traverser la France pour se retrouver

[Teirhy]

oui, ce fut la grande discussion de val d'isère, certain pris individuellement étaient d'accord avec mon idée, mais mis en groupe, aucun accord n'a pu émerger.
alors on à pensé à créer un label qui rassemblerait toutes les assos, et on en est toujours là .. qui veut s'occuper de creer et gérer ce label.

ma proposition était pourtant simple, le forum acoze se proposait juste d'héberger toutes les assos, avec leur coin privé, administré par eux même, le but étant de partager nos discussions pour faciliter l'information et la communication entre toutes les assos.
de nombreuses assos n'ont pas de forum, et tout se passe par telephone, mail, ou au mieux par facebook. du coup il n'en reste aucune traces. l'avantage d'un forum, c'est qu'on peut archiver.

mais non, certains ont peur qu'on les absorbe, alors que ce n'est ni le but ni le besoin.

[fzik]

Je pense que c'est une bonne idée; mais qu'il faudra du temps pour la développer, et la faire accepter.

ma proposition était pourtant simple, le forum acoze se proposait juste d'héberger toutes les assos, avec leur coin privé, administré par eux même, le but étant de partager nos discussions pour faciliter l'information et la communication entre toutes les assos.

Je pense que partir d'un forum d'une des assos du groupement (comme l'Acoze), ne fonctionnera pas, et n'aidera pas à faire accepter l'idée.
Il faut créer le forum du groupement ou de la fédération (tout dépend du nom qu'on lui donne).
Et ensuite, on ouvre une rubrique pour chaque assos, plus une partie commune, qui permet de parler des projets comme les bornes ou même des rencontres.
Bien sûr, chacun sera libre dans sa partie, de faire ses petites affaires.
Autant, les assos qui ne sont que sur facebook, y gagneraient en lisibilité; autant, d'autres qui ont déjà leur forum (comme AP ou forumZoé), auront du mal à y voir leur intérêt.
C'est la que cela risque de coincer.

[Teirhy]

oui, mais qui paye et qui administre un tel forum ?

[Pixel]

AP et le forum Zoé ne sont pas des associations.
AP est une entreprise et le forum Zoé est ... un forum.

[Teirhy]

[Léonard]

Eh bien pour répondre aux derniers messages et tenter d'avancer sur le sujet, je vais tenter d'ici la fin de la semaine de recenser toutes (ou du moins un maximum) les Asso traitant du VE et Site FaceBook français... J'ouvrirai un autre sujet.
Pour ce qui est d'une "Fédération", je crois qu'elle ne peut être créer sous un certains contrôle de l'Etat, comme les fédérations sportives ; ce serait donc plutôt une "union" d'association... (voir : http://www.associations.groupe-sos.org/ ... sociations)

Euhhh, ce n'est pas comme cela que les choses se passent. En tant que passionné d'histoire, permet-moi de te conseiller de regarder comment se sont créées ces grandes fédérations sportives. Le "contrôle" de l’État n'existe que parce que l’État a acté que ladite fédération pesait un certain poids et qu'il fallait structurer le secteur d'activité. J'ai été le président d'une association culturelle qui avait 13 ateliers, dont un atelier de Hip-Hop. Tout à coup, nous avons reçu une convocation de la Région. En fait, les services sociaux et médicaux avaient remonté qu'il y avait pas mal de problèmes de scoliose et de dos avec des jeunes qui faisaient du hip-hop mal encadrés ou avec des profs non-diplômés. Donc, la Région avait décidé d'essayer de structurer tout cela... Et puis, on a commencé à parler des grandes régions et tout est tombé à l'eau. Il existe bien une espèce de club qui se nomme "Fédération Française de Hip-Hop", mais il n'est pas reconnu par les autorités et j'ignore ce qu'il fédère.

Dit autrement, l’État s'en tamponne que les usagers de VE se fédèrent ou pas. Il commencera à s'en préoccuper le jour où ils seront assez nombreux pour être visibles. Et encore, tant qu'ils ne poseront pas de problèmes... Comme l'a signalé Fred, les reconstituteurs sont nombreux. Sauf erreur de ma part, toutes époques historiques confondues, ils doivent être plus nombreux que les conducteurs de VE. Et certains posent des problèmes. Soit parce qu'ils possèdent des armes qui ressemblent à des vrais. Soit parce qu'ils s’échinent à collectionner un nombre assez élevé d'armes en bon état de fonctionnement. Soit parce qu'ils aiment bien s'habiller avec des costumes d'unités condamnées lors des procès de Nuremberg. Et encore, je ne recense que les plus gros problèmes. On pourrait croire que l’État serait pressé d'organiser le secteur pour permettre cette pratique sans troubles à l'ordre public ... Ben non, pas de fédération nationale sous le contrôle de l’État pour fédérer tous les clubs de reconstitueurs... C'est balot

[alainrvt]

Alors voyant que ce sujet de "fédération" intéresse et qu'il y a en effet une action pertinente à réaliser, j'ouvre un sujet là-dessus sous la coupe de notre équipe de communication et des bonnes volontés.
Je rappelle que le terme de fédération que j'ai avançé, est peut-être trop politique, donc on va parler plutôt de coopération alors, comme ça les ego se calmeront.
Fzik, je rebondis sur ton propos : "il faut créer le forum de regroupement"..............l'ACOZE est faite pour ça, on ne va pas recréer un autre forum, puis un autre, on ne s'en sortira alors jamais.
Le tout est de faire comprendre aux autres petites entités, qui ne sont pas plus grosses que nous, parce que nous aussi avec 140 membres cotisants, on ne peut pas encore parler de grosse association, qu'elles ont tout intérêt à se regrouper pour bien se faire connaître.

[Pascal85]

Mes commentaires :

Je n'ai pas le même avis que vous : face à un éco système constitué il n'y a pas 50 solutions. Soit l'asso soit une fédé d'assos est représentative soit elle ne l'est pas la forme juridique importe peu.
Aujourd 'hui seule l'AVERE et ses antennes régionales (création récente d'une AVERE ouest Bretagne et Pays de la Loire, réunion de CA vendredi j'y serai) est représentative pour les pouvoirs publics.
Donc la question c'est de convaincre l'AVERE d'accepter l'ACOze ou cette fédé d'assos de nous accueillir sur un collège utilisateurs à créer.

Sinon il faudra œuvrer pour être des milliers de membres...

Et pour les associations automobiles autant passer son chemin, je suis ami du Président ACO Vendée, l'ACO ce n'est pas rien , je ne vous dis pas la perception qu'ils ont du VE...y'a du chemin à faire.

Quant au tarif, AUBE ne représente rien, je le dis sans animosité pour son créateur. Sa proposition est très mal formulée, plus d'un syndicat a refusé de l'étudier tellement sa mise en oeuvre est complexe.
Si on veut être crédible faut faire les choses sérieusement !
Le syndicats d'énergie sont vos interlocuteurs privilégiés et via leur fédération la FNCCR qui a siège à Paris, bien sûr j'y ai toutes mes entrées mais je ne peux porter double casquette...jusqu'en mai juin 2019 (retraite aux flambeaux)
Pour info les syndicats Bretons et Ligériens vont initier sous ma coordination une réflexion commune vers un tarif unique en 2019. Je sais à peu près tout des attentes des utilisateurs (et j'en sui un) et du "bon" tarif (sûrement pas le mien aujourd'hui). Si on y parvient cela va avoir valeur d'exemple...
Pascal

[Teirhy]

Justement qui est mieux placé que nous pour informer, échanger et apportée notre expertise d'utilisateur de VE ?

On a tout à gagner à se faire connaître de l'avere, ce sujet fut même abordé lors de notre "réunion" l'année dernière après le VET.

L'acoze doit être le pont entre les instances dirigentes et les utilisateurs que nous sommes.

[Teirhy]

Le problème c'est qu'à l'avere ils ne roulent pas en VE donc quel avis peuvent-ils avoir...

L'acoze peut centraliser les avis utilisateur bien plus facilement que l'avere c'est à mon sens notre meilleure carte à jouer.

[alainrvt]

Pour le moment nous n'avons aucune relation avec l'AVERE, mais ce sujet va être abordé dans peu de temps.
Il faut voir qu'est ce que cela nous rapporte et que peut-on leur apporter, car des partenaires, ils en ont déjà pas mal, surtout beaucoup de professionnels et pas les moindres dans le monde du VE.
Un membre de l'ACOZE s'en charge et nous tiendra au courant.

[Léonard]

Justement qui est mieux placé que nous pour informer, échanger et apportée notre expertise d'utilisateur de VE ?

On a tout à gagner à se faire connaître de l'avere, ce sujet fut même abordé lors de notre "réunion" l'année dernière après le VET.

L'acoze doit être le pont entre les instances dirigeantes et les utilisateurs que nous sommes.

+1

Et tant pis pour ceux que cela dérange. A un moment, il faut avancer ... Si on reste sur le bord du chemin a attendre les retardataires, on ne s'en sortira pas

[Teirhy]

L'acoze peut centraliser les avis utilisateur bien plus facilement que l'avere c'est à mon sens notre meilleure carte à jouer.

Pas l'Acoze, mais une fédération d'asso, car y a pas que l'Accolez dans la vie...

j'ai tenté d'initier une fédération des assos, j'en suis revenu, alors maintenant je fais ce que je sais qu'on peut faire, l'acoze va avancer, libre aux autres de nous suivre ou pas.

[alainrvt]

?? aucun point d'intérêt. Ce sont des inscriptions qui ne signifient pas toujours grand chose, comme notre inscription à l'AVEM dont on a jamais entendu parlé, on est inscrit : certes ! C'est l'action qui compte, pas le blabla bla sur les réseaux sociaux.

[Léonard]

On pourrait inscrire l'Acoze, bien que je pense que cela change peu de choses